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インストールしてみての感想

 

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MASA-P > インストールしてみての感想 @ 2009/12/20 17:34
自分のサーバ等にインストールしてみての感想です。
今後の開発にお役立ていただけますと幸いです。

【使用バージョン】
1.4.2.1466-beta

【良かった点】
・インストーラでのセットアップが分かりやすい
・初期デザインが綺麗 ←ここは意外に重要だと思う!
・問い合わせフォームが色々編集できる
・フィードでニュースが取れる
・携帯対応
・管理サイトのヘルプが見やすい

【改善が必要と思う点】
・「member」グループの使い道が分からない。管理サイトへのログインができない(バグ?)
・↑の使い方が違う場合、管理サイトの機能で「編集者」権限のようなものが欲しい(つまり設定等には触らせない)
・携帯でページ表示ができない
・画像のアップロード機能が欲しい(WordPressのように直感的に)
・今後のバージョンアップが発生した際のアップグレードの方法
・記事のインポート/エクスポート(バックアップ)
・インストールを中断するとリカバリーが大変になる(そもそも仕組みが複雑なのでもっとシンプルにできたら吉)
・webインストール以外の方法(シェル、あるいは手動時のマニュアルでもいい)

【その他感想】
大変にまとまっていて良いと思います。日本発のCMSということで、最初から日本的な使い勝手を想定している作りなので、他のCMSと比べていじるところが少ない点に大変に好感が持てます。

ここまで質が高いため、さらに高度な要望になってしまうかもしれないのですが、正直言いますと今の管理画面ですとまだ「CMSを実際に使われるお客様には分かりにくい」のではないかと思います。個人的には「お客様が普段よく使われる順」にメニュー配置が必要だと思いますし、管理系の操作をあえて「できなくする」ような権限機能は必要だと思います。それから、実際にお客様に納品したとして、まずはまるのが「記事内での画像の適用」じゃないかなと思います。別途FTP等で画像をアップロードしてURLを貼り付ける、というのはNGじゃないかと。

今後の課題は、おそらく「拡張性」かと思います。おそらく引き合いにでるのがWordPressやMTだと思うのですが、お客様の要望に応えられるようなモジュール(広義のプラグイン)が増えてこないと普及も厳しいかと思います。御社での積極的な開発・公開も必要かもしれませんが、開発ユーザがもっと積極的に開発できるような仕組み作りや情報公開も大切かと思います。

今後の案件でコーポレートサイトの制作関連をやっていきたかったので、構築システムの選択肢として是非検討したいと思います。
MASA-P > Re: インストールしてみての感想 @ 2009/12/20 20:08
自己レスです。

失礼しました。アップロード機能はプラグイン対応なのですね。
有償化予定されているようですが、この機能はいわば「当たり前」的なものではないでしょうか?
システム内に標準で組み込まれるべき機能だと思います。
またそれに付随してですが、管理画面のありかが分かりにくいと思います(一応イメージプロパティ内で右クリックすることにより編集削除はできるので問題ないと言えばないですが)。

それよりは、「GoogleMaps対応」とか「Feed対応」とかの方がアップロード機能と比べたら有償かなと思います。
ryuring > Re: インストールしてみての感想 @ 2009/12/21 23:40
MASA-Pさん

いろいろとありがとうございます。
ホントに参考になります。させていただきます。

引用:

・「member」グループの使い道が分からない。管理サイトへのログインができない(バグ?)

現時点でのmemberグループは、既存案件で会員機能の実装が必要だったときの残骸となっています。
ない方がわかりやすいですね。
引用:

・↑の使い方が違う場合、管理サイトの機能で「編集者」権限のようなものが欲しい(つまり設定等には触らせない)

ITリテラシーがあまり高くないクライアント様への納品ではあった方がよさそうですね。検討させて頂きたいと思います。
引用:

・携帯でページ表示ができない

現在未実装です。現時点では、CakePHPのページ機能の仕様にのっとり配置すれば表示できる状態となっています。
ページング機能などをつけて早く実装したいと思いますが、年内は難しいかもです。
引用:

・今後のバージョンアップが発生した際のアップグレードの方法

現時点では、baserディレクトリを上書きする事でアップグレードさせるという手法になりますが、
DBの構造変更が入ってくるとアップデートスクリプトの準備も必要ですね。
ただ、β版の現時点では、まだ設計が追いついていない状態です。
引用:

・記事のインポート/エクスポート(バックアップ)

今のところ、PostgreSQL以外のバックアップは実装しているのですが、簡単にリストアする仕組みはありません。
今後検討していきたいとおもいます。
引用:

・インストールを中断するとリカバリーが大変になる(そもそも仕組みが複雑なのでもっとシンプルにできたら吉)

安定していない現時点では確かに必要ですね。インストーラー自体が安定すればそれほど問題ではないと思うのですが、
PHPが入っているレンタルサーバー全てサポートを目標としている限り道のりは遠そうです。
リセットスクリプトの準備が必要ですね。
引用:

・webインストール以外の方法(シェル、あるいは手動時のマニュアルでもいい)

うーん。今のところは考えておりません。インストーラーは権限の絡みがあるのでホントはそっちの方が確実なんですけどね。。

引用:

正直言いますと今の管理画面ですとまだ「CMSを実際に使われるお客様には分かりにくい」のではないかと思います。個人的には「お客様が普段よく使われる順」にメニュー配置が必要だと思いますし、管理系の操作をあえて「できなくする」ような権限機能は必要だと思います。

そうですね。ユーザーインターフェイスは正直なところこなれていないのが現状です。
わかりやすくをコンセプトにしているので今後改善していきたいと思います。

引用:

今後の課題は、おそらく「拡張性」かと思います。おそらく引き合いにでるのがWordPressやMTだと思うのですが、お客様の要望に応えられるようなモジュール(広義のプラグイン)が増えてこないと普及も厳しいかと思います。御社での積極的な開発・公開も必要かもしれませんが、開発ユーザがもっと積極的に開発できるような仕組み作りや情報公開も大切かと思います。

そうですね。ドキュメントの充実は現在最重要課題として現在鋭意制作中です。
そして、おそらく気になられているであろうレポジトリについては、現在クローズドな状態としております。
これは、コンセプトにプログラム自体がしっかりと追いついてくるまでポリシーを揺らがせたくないという思いからです。
ある程度ポリシーが固まってくればレポジトリの公開も考えたいと思っています。

引用:

今後の案件でコーポレートサイトの制作関連をやっていきたかったので、構築システムの選択肢として是非検討したいと思います。


ありがとうございます。ご利用頂けるよう、早く安定させるよう頑張っていきたいと思います。
ありがとうございました。

Twitter:@ryuring
baserCMS総合サービスサイト ビーコミ

ryuring > Re: インストールしてみての感想 @ 2009/12/21 23:50
MASA-Pさん

引用:

失礼しました。アップロード機能はプラグイン対応なのですね。
有償化予定されているようですが、この機能はいわば「当たり前」的なものではないでしょうか?
システム内に標準で組み込まれるべき機能だと思います。

即答はできませんが、検討してみたいと思います。

引用:

またそれに付随してですが、管理画面のありかが分かりにくいと思います(一応イメージプロパティ内で右クリックすることにより編集削除はできるので問題ないと言えばないですが)。

エンドユーザーの事を考えあえて隠蔽していた部分ですが、
この辺は権限の機能との兼ね合いになってきそうですね。

引用:

それよりは、「GoogleMaps対応」とか「Feed対応」とかの方がアップロード機能と比べたら有償かなと思います。

ご意見ありがとうございます。ただ、この二つにつきましては、弊社ではコーポレートサイトに必須と考えており、そのまま無償で提供していきたいと思います。

MASA-Pさん、本当に事細かいところまでありがとうございます。
現時点ではまだまだ不具合があったり、痒いところに手が届かないような不便さがあったりと未熟なシステムではありますが、本当にみなさんが便利に使って頂けるよう頑張っていきたいと思いますので今後ともよろしくお願いいたします。

Twitter:@ryuring
baserCMS総合サービスサイト ビーコミ

MASA-P > Re: インストールしてみての感想 @ 2009/12/22 5:40
お疲れ様です。
いえいえ、利用させてもらう側なのに、お忙しい中このような丁寧なレスに痛み入ります。

引用:

そして、おそらく気になられているであろうレポジトリについては、現在クローズドな状態としております。
これは、コンセプトにプログラム自体がしっかりと追いついてくるまでポリシーを揺らがせたくないという思いからです。
ある程度ポリシーが固まってくればレポジトリの公開も考えたいと思っています。


いえ、私はこれに関してはそのようなポリシーで構わないと思います。
完全公開してしまうことでコンセプトが揺らぐ場合もあると思いますから、現時点でやるべきでないというのは私も賛成です。今後にかんしても、綿密な打ち合わせが可能な方を「コミッター」のような形で限定して募集するというのでもよいかもしれませんが、まあそれはもっと先の話でしょう。

主張したいのはそこではなく、「プラグインをいかに作ってもらえるか」という部分についての工夫が必要かなと。私はCMS系は今のところWordPress派ですが、何故かと言えばやはりプラグインが豊富にあり、また開発しやすいだけでなく「公開しやすい」点も人気の一つだと思っているからです。ブラウザにしてもIEよりもFirefoxが人気なのはアドオンが豊富で公開しやすい点が人気の一つだと思いますし。

正直言いますと、私の方でコーポレートサイト案件は今までWordPressでやるつもりでいて、まあ実際そのような使い方ができるわけですが、BaserCMSはコンセプト通りコーポレートサイト作りにはかなりすばらしく、かなり前向きに検討しています。Cakeユーザなら拡張はいくらでもできるでしょうし、かなり強力なツールとして使っていけそうで、おそらくCakeコミュニティ内での最大のライバルであろうCroogoと比べてもこういった用途に関してで言えばかなりリードしていると思います。ただ、やはり導入の妨げになっているのはプラグイン等の拡張部分で、お客様の要望に応えられるような開発ができるのかという点は勿論、それらを今後共有していって省力化できるかという点も重要なので、その点がクリアしていけるのなら是非使っていきたいと考えています。
ただ、現時点では客観的に見て日本のCakeユーザの一部に限定されてしまいそうで、いかにそれ以外のユーザからの取り込みは重要だと思います。ぶっちゃけ話、WordPressのプラグインがもし使えるのなら、BaserCMSを使いたいサイト制作者はかなりいると思います。基本的にサーバに丸ごとアップロードしてインストーラーで簡単設定するだけで利用でき、WordPress並にプラグイン開発・公開のコミュニティが熟成できれば、「コーポレートサイトならBaserCMSで決まり!」の流れを作れると思いますよ!

かなり期待しています。
頑張ってください!
ryuring > Re: インストールしてみての感想 @ 2009/12/24 21:20
MASA-Pさん、いろいろとコメント頂いて本当にありがとうございます。
MASA-Pさんの事は、KtaiLibraryでけっこう前から存じていました。ブログ等でCake Matsuri等でのご活躍も拝見していました。
その MASA-P さんにこのようなコメントを頂ける事は大変嬉しく思います。
「コーポレートサイトならBaserCMSで決まり!」

というのを目指して頑張っていきたいと思いますので今後ともよろしくお願いします。

追伸)
Croogo・・けっこう気になってます。
が、ポリシーとしては、日本の文化に特化したいというのもあり棲み分けはできると思っています。

Twitter:@ryuring
baserCMS総合サービスサイト ビーコミ

 

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